在今年的政府工作報(bào)告中,水電和核電、風(fēng)電、太陽(yáng)能一起被列入了可以“積極發(fā)展”的清潔能源范疇。目前,歐洲等發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū),已開發(fā)的水電占到經(jīng)濟(jì)可開發(fā)水電資源的60%~70%,而中國(guó)的比例僅為30%左右。這樣的反差使得中國(guó)成為國(guó)際水電設(shè)備巨頭的必爭(zhēng)之地。擁有全球水電設(shè)備裝機(jī)容量25%的阿爾斯通集團(tuán)也分外重視中國(guó)市場(chǎng),希望能夠以多年全球水電開發(fā)的經(jīng)驗(yàn)給中國(guó)提供高效環(huán)保的水電設(shè)備。 前不久,擁有20年水電研發(fā)經(jīng)驗(yàn)的阿爾斯通全球副總裁瑪麗絲·弗朗索瓦·克索薩(以下簡(jiǎn)稱克索薩)暢談了對(duì)于水電技術(shù)的**及開發(fā)前景。 記者:現(xiàn)在都強(qiáng)調(diào)要發(fā)展環(huán)境友好型的水電,水電移民也成為大家關(guān)注的焦點(diǎn)。阿爾斯通作為水電設(shè)備供應(yīng)商,與其他國(guó)家也有過很多合作,那么在國(guó)外有沒有一些值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)? 克索薩:這是一個(gè)綜合性的問題,很難一言以蔽之。中國(guó)也好,歐洲也好,環(huán)保的問題、移民的問題和能源開發(fā)的問題,應(yīng)該說是一對(duì)孿生兄弟,也是一對(duì)矛盾體。各個(gè)國(guó)家國(guó)情不同,很難相應(yīng)地比較和借鑒。法國(guó)在上世紀(jì)50年代曾經(jīng)開發(fā)一個(gè)電站,當(dāng)時(shí)開發(fā)的時(shí)候當(dāng)?shù)鼐用窈驼灿羞^一段爭(zhēng)執(zhí),搬遷就面臨故土難離的問題。我相信,各國(guó)的政府都會(huì)考慮用*可能的、*好的辦法來解決移民的新居,同時(shí)又能夠開發(fā)可再生能源這么一個(gè)矛盾。 記者:您如何看待中國(guó)水電的開發(fā)?從技術(shù)角度來看或者是綜合來看,中國(guó)水電還有多少值得開發(fā)? 克索薩:在水電的開發(fā)與保護(hù)這個(gè)全球普遍爭(zhēng)論的話題,并不是中國(guó)獨(dú)有。那么個(gè)人的觀點(diǎn),首先水電是非消耗性的,是可再生的。它不同于火電,會(huì)排放二氧化碳,加劇全球氣候變暖。另外,水電的開發(fā)會(huì)引起一些變化,也就是地理環(huán)境的變化和移民安置。這些應(yīng)該是在一個(gè)可控的范圍之內(nèi),而且特別是人員的安置方面可以通過政府的努力,使人們的生活能夠得以改善,對(duì)社會(huì)的文明起到一個(gè)促進(jìn)作用。二者相比較,提高人民生活水平并提供足夠的電力供應(yīng),應(yīng)該更重要。進(jìn)一步來講,我個(gè)人認(rèn)為水電的蘊(yùn)藏量比較豐富,是可以供集中開發(fā)的一個(gè)電力資源。所以我們不能輕易地放棄它,或者是輕易地讓它流失。 那么發(fā)展與保護(hù),只要從一開始就注意到了這個(gè)問題,然后下功夫去解決它,發(fā)展和保護(hù)這些矛盾是可以很好解決的,達(dá)到一個(gè)和諧程度。到目前為止,世界上開發(fā)過的一些大型的項(xiàng)目也不乏先例。 記者:您認(rèn)為中國(guó)水電設(shè)備產(chǎn)業(yè)的前景怎樣? 克索薩:我對(duì)中國(guó)的水電市場(chǎng)非??春?,首先中國(guó)水電市場(chǎng)蘊(yùn)含量很大,**中國(guó)政府很注重對(duì)電力的開發(fā),因?yàn)樗娛强稍偕茉?,?duì)環(huán)境的破壞小。第三從中國(guó)水電市場(chǎng)設(shè)備的供應(yīng)前景來看,還是有很大需求的,我認(rèn)為這個(gè)前景是很好的。 記者:目前什么樣的水電技術(shù)在國(guó)際上比較受業(yè)主歡迎,這方面國(guó)內(nèi)和國(guó)際有沒有區(qū)別? 克索薩:我們?cè)诩夹g(shù)方面沒有什么偏好,主要是按照用戶的需求,然后針對(duì)具體的電站按照用戶的參數(shù)和要求做實(shí)驗(yàn)性開發(fā)。因?yàn)樗娂夹g(shù)是相對(duì)成熟的,也不存在對(duì)哪一種技術(shù)有什么偏好,一切取決于市場(chǎng)。對(duì)于水電來講,每一個(gè)電站都是**???,對(duì)于任何一個(gè)電站都沒有**個(gè)跟它完全相同的技術(shù),所以每一個(gè)電站技術(shù)有一定的適配。適用什么技術(shù),取決于現(xiàn)場(chǎng)的條件。但是有一點(diǎn)是共同的,就是用戶所追求的高效率、長(zhǎng)壽命、高穩(wěn)定性。中國(guó)的用戶一般是希望能夠所有綜合因素好,既有很好的效率,又有比較經(jīng)濟(jì)的價(jià)格,同時(shí)還有較高的機(jī)組利用率。 另外一方面,某一種技術(shù)的應(yīng)用取決于市場(chǎng),比如抽水蓄能機(jī)組為什么今天大規(guī)模的上呢?因?yàn)榻裉旌穗姾惋L(fēng)電在大規(guī)模地發(fā)展。核電本身是不能拿來調(diào)峰的,因?yàn)楹穗娺\(yùn)行調(diào)配的靈活性很差,所以它要靠抽水蓄能機(jī)組來調(diào)峰。以前不需要,是因?yàn)橐郧半娋W(wǎng)容量沒有那么大,不存在調(diào)峰需求。 記者:從技術(shù)研發(fā)這個(gè)角度來考慮,阿爾斯通應(yīng)該如何進(jìn)行本土化? 克索薩:技術(shù)的本地化分兩部分,**部分跟項(xiàng)目相關(guān)。項(xiàng)目方面,主要由我們天津的項(xiàng)目工程師在做;另外是在為了技術(shù)儲(chǔ)備進(jìn)行的研發(fā)方面,讓中方人員作為訪問學(xué)者或者交流學(xué)者參與進(jìn)來。中國(guó)的工程師離中國(guó)的客戶很近,對(duì)用戶的需求比較清楚,可以把這些信息反映到研**題里,技術(shù)中心就可以有針對(duì)性地進(jìn)行技術(shù)開發(fā)和技術(shù)儲(chǔ)備。